Отправлено: 17.02.09 13:58. Заголовок: "Stand up if you hate Arsenal!"

Суть вопроса проста: кто по-настоящему ненавидит "Арсенал", а кто просто идет по течению - общей сложившейся в Англии - и по инерции (видимо) в русскоязычном саппорте - неприязни.

Думал опрос запостить, но хочется более развернутых ответов; мотивировать, если возможно, свое отношение.
Почему они "твари конченные", а мы "САМЫЙ ЛУЧШИЙ В МИРЕ КЛУБ" (утрирую, конечно, хотя для многих так и есть).

Я в начале симпатизировал "Арсеналу" (с просмотра их матчей я начал знакомство с АПЛ, тем более, болеет друг, про которого я раньше говорил, что он вообще реабилитирует в моих глазах футбольных болельщиков); теперь подсознательно радуюсь их про*ёбам - как результат высокомерного отношения к нам; хотя что мне действительно не нравится - так это некий комплекс неполноценности, который - как мне кажется - присутствует у нас по отношению к ним. Они более титулованные и более успешные во многом, чем мы. Опять же статистика Дерби последних 10 лет. (Общая статистика достаточно терпимая - 59 побед Арсенала, 45 Шпор, 40 ничьих). Нечто похожее я наблюдаю в отношениях между одесским "Черноморцем" и "Динамо" Киев. Например, есть часть одесских болельщиков, чья любовь в к "Черноморцу" основывается на ненависти к "Динамо".

Хотелось бы услышать ваши мнения.

 Отправлено: 17.02.09 14:40. Заголовок: kosoy Материал дл..

kosoy


Материал для дисертации собираешь?

 Отправлено: 17.02.09 14:49. Заголовок: Очень глубокие корни..

Очень глубокие корни у этой ненависти.

Далеко не пойду, но пару свежих моментов подчеркну. Ествественно, счёт в личных встречах в последние годы в их пользу.

В Англии есть такое понятие - "bragging rights". Право хвастаться. Так вот в этом праве они нас превосходят. Соль на рану ещё насыпали, когда они выиграли титул чемпионов именно в матче на УХЛ, кажется в 98.
Затем дефект Кемпбелла в стан Ассанала все помнят , как классику предательства.

Далее, имидж Венгера. Во-первых , превратил клуб в анти британский. Читинг - норма жизни. Пирес нырял , как мастер спорта по прыжкам с трамплина. Венгер на все вопросы отвечает : Я ничего не видел. За пределами лагеря их фанов Венгер самый непопулярный тренер.
Многие его личные черты передаются игрокам. Яркая иллюстрация - высказывание Фабрегаса, что Тоттенхэм не обыграет женскую команду Ассанала. Ну не мерзавец ли ?
Думаю достаточно поводов для презрения.

 Отправлено: 17.02.09 15:01. Заголовок: Pete пишет: Материа..

Pete пишет:

цитата:

Материал для дисертации собираешь?

мне действительно интересно.


ostrov пишет:

цитата:

Читинг - норма жизни

sorry, а что такое "читинг" в данном случае?

 Отправлено: 17.02.09 15:42. Заголовок: kosoy пишет: sorry,..

kosoy пишет:

цитата:

sorry, а что такое "читинг" в данном случае?

На*бка, притворство, любые нечестные действия. Чит - жулик.
Игрок , изображающий страшную боль, пытается повлиять на судью показать КК - тоже чит.

 Отправлено: 17.02.09 15:52. Заголовок: ostrov спасибо. с..

ostrov

спасибо.
слышал раньше читтеры, чит-коды - применительно к комп.играм.

 Отправлено: 17.02.09 16:25. Заголовок: kosoy А твой друг ..

kosoy

А твой друг что думает по этому поводу? Или ему Ассанал кажется весь в шоколаде?

 Отправлено: 17.02.09 16:59. Заголовок: ostrov ну применит..

ostrov

ну применительно к этому сезону - говорит, что "ТАКОГО Арсенала он еще не видел" (и я так понимаю, что это не единственное подобное мнение в гуннерских кругах)...
что касается клуба вообще... историю болезни я как-то не считаю нужным объяснять или разбирать... у каждого она своя и это довольно личное. симпатия к тому или иному бренду, выражаясь дебильным современным языком...
тем более, что им (болельщикам А-а, и непосредственно моему другу) есть за что любить и уважать свой клуп. (Ну как минимум сезон "unbeaten" - это то что мне приходит на ум...)

 Отправлено: 17.02.09 17:20. Заголовок: Желаю им не попасть ..

Желаю им не попасть даже в Кубок Уефа

Но это вряд ли случится.

 Отправлено: 17.02.09 17:27. Заголовок: ostrov пишет: Желаю..

ostrov пишет:

цитата:

Желаю им не попасть даже в Кубок Уефа Но это вряд ли случится.

Основная масса их фанов ратует за то чтобы мы вылетели в Кока-колу, а нам остается надеяться чтобы они не попали хотя бы в ЛЧ...
хотя... похуй на них! на Челси, Ливер, Скам и прочую дрочню...
Я хочу чтобы мой любимый клуб меня радовал, а также всех своих преданных болельщиков!!! Это будет настоящий праздник, когда "Шпоры" начнут показывать всё, на что они по настоящему способны!...

 Отправлено: 17.02.09 18:22. Заголовок: Не попасть в ЛЧ это ..

Не попасть в ЛЧ это уже для них реально. Теперь не только АВилла у них соперник, но и Челси.

А мы после усиления таким качеством, как Кин, Палас, Кудичини, Чимба и Дефо уже не имеем права не занять место в первой десятке. Этому не может быть оправданий. И ждать следующего сезона, как продолжения того пути, что наметился при Йоле, но был бездарно загублен должностью ДОФ и персонально Комолли на этом посту.

Уверен, что и Леви многому научился за эти пару лет.

 Отправлено: 17.02.09 18:26. Заголовок: ostrov пишет: Увере..

ostrov пишет:

цитата:

Уверен, что и Леви многому научился за эти пару лет.

...ой, хотелось бы верить!..
давно собирался спросить, а как к нему вообще фаны в Англии относятся? какие мнения есть на его счет?

 Отправлено: 17.02.09 18:46. Заголовок: Неоднозначно. Но бол..

Неоднозначно. Но большинство думаю положительно, даже если и с оговорками. В чем его нельзя упрекнуть, так это в нежелании оказать финансовую поддержку своему менеджеру. Он безоговорочно выкатывает бабло , но при этом сам учится на собственных ошибках.
И уж точно его болельщики уважают больше, чем многих других владельцев, потому что он фан в первую очередь. Хотя, как бизнесмену, ему приходится принимать непопулярные решения.
За пределами клубов из ЛЧ мы самый лучший управляемый клуб по финансам. Тратим много и долгов нет. Стадион не самый большой.

Это все его плюсы. Но есть и минусы конечно. Ошибки совершает в поиске путей развития. Лично я вижу пока больше +, чем -.

 Отправлено: 17.02.09 22:37. Заголовок: Лично для меня в АПЛ..

Лично для меня в АПЛ нет большего врага,чем аннал. Я задыхаюсь от этой ненависти и,не могу ничего поделать.
У меня вообще всего 2 врага-они и кони.

1. Они постоянно считают нас за бедных и слабоумных соседей-неудачников.
Первый раз я с этим столкнулся в 1986 году,когда мне привезли из Чехословакии португальский журнал Бола.
Там была статья,где их менеджер Грэм, в издевательски-ироничном тоне высказывался по поводу нашей команды. Не помню всего,но помню именно этот английский сарказм. В частности, про то,что наше запредельное место 10,про то,что мы не кубковые бойцы,про деревенщину на трибунах и т.д. 16 летнему юноше,с его чистой и светлой любви к команде, это стало шоковой терапией. С того момента,я не зная всех команд АПЛ,собирая вырезки газет и секундные сюжеты по ТВ,навсегда вбил себе в голову простую,как челябинский фрезеровщик истину-ассанал-враг и всё,точка. Больше не разгребая суть этого явления,на уровне рефлекса Павлова. Тем более жизнь подкидывала новые висты.

2. 1991 год. Мы выигрываем кубок Англии. В этот год скамы берут чемпионство. Проигрывают 1 раз. Интервью Грэма и по моему Смита,где они в уничижительной форме,произносят: что,мол Кубок Англии по сравнению с победой в чемпе,это мягко говоря, не серьёзно. Это многие могут.а для нас это потолок-вершина всего. И это при том,что мы их в полуфинале разорвали 3:1. Ну не ублюдки. Это только малая часть всех высказываний за многие годы.

3. Иуда кемпбелл. Ноу комментс. Одно лишь вставлю. Ладно когда это делает рядовой игрок или проходимец. Но не капитан и легенда.

4. Венгер и его лягушатско-африканский обезьянник. Самая не английская команда. пуп земли. Мистер волшебство. Мистер "все вокруг виноваты". Хамское отношение ко всему не ассанальскому.

5. В моём городе мощная группировка этого сброда.

6. Мой сосед по офису,заклятый аннанир,редкостная пакость и мразота,которая меня сильно раздражает. Он -олицетворение своего клуба,впитавший все его"лучшие" черты,главные из которых высокомерие,ко всему,не аннанирному, систематическое кичение своими трофеями и ладно бы ненависть,а то полное пренебрежение и брезгливость к МОЕМУ Клубу.

Надеюсь этого хватит.

 Отправлено: 17.02.09 23:15. Заголовок: Ого, пройдёмся по жо..

Ого, пройдёмся по жопоголовому Вулвичу.

Имитация поломки освещения на стадио что б избежать проёба, пользование служебного положения своего босса для полоучения НАШЕГО места в первом дивизионе вопреки всем спортивным законам, приезжий сброд с нищего юго-востока - это всё о них. Их история.

И недавнего прошлого - Джудаса и мистера Нытика-Венегреда с его лягушатным болотом вполне хватит.

Из совсем недавнего - помните, когда в прошлом сезоне их на Лэйн в Кубке Лиги драли, при счёте 4-1 в нашу этот мерзотный Хойт погнался за Кином на угловом флажке, и ведь видел же скот, что не успевает, так просто решил по ногам сзади съездить Робби. Один из двух англичан в этот болоте, а и тот с гнильцой оказался. Эта мерзота даже проигрывать не умеет - надо обязательно своё бессилие выместить на сопернике.

Ну и наконец NLD. Единственное в мире Дерби основанное не на национальной/религиозной розни, а на борьбе честного и бесчестного, добра и зла, если хотите.

Стэнд ап иф ю эйт ассенал? Да я, блять, и не садился.

 Отправлено: 18.02.09 00:17. Заголовок: Буду краток. Животн..

Буду краток. Животной ненавистью к Арсеналу не обладаю, но весьма не люблю. Причем, во многом, эту нелюбовь формируют неадекватные болельщики(которых почемуто абсолютное большинство), а также Венгер со своим вечным нытьем и маразмом. Ну и болея за Тоттенхэм, просто невольно проникаешься духом многолетней вражды и хотя бы только по этому, невозможно относится к гуннерам равнодушно.

 Отправлено: 18.02.09 00:22. Заголовок: Ray Black пишет: эт..

Ray Black пишет:

цитата:

эту нелюбовь формируют неадекватные болельщики(

русскоязычные, английские или вообще все?

 Отправлено: 18.02.09 00:25. Заголовок: Русские. В англии не..

Русские. В англии не бывал и местных болел не встречал. Но среди российских, на одного настоящего 10 придурков.

 Отправлено: 18.02.09 00:32. Заголовок: Ray Black пишет: Но..

Ray Black пишет:

цитата:

Но среди российских, на одного настоящего 10 придурков.

может как и в обычном человеческом обществе?)

 Отправлено: 18.02.09 00:36. Заголовок: Не. В обычном общес..

Не. В обычном обществе нормальных людей большинство.

 Отправлено: 18.02.09 00:52. Заголовок: Ray Black пишет: В ..

Ray Black пишет:

цитата:

В обычном обществе нормальных людей большинство.

если так, то это радует)